Frauen in Spielen: Hört endlich auf mit der virtuellen Fleischbeschau!

217
Kolumne Antonia Dreßler - Redakteurin
Frauen in Spielen: Hört endlich auf mit der virtuellen Fleischbeschau!
Quelle: buffed

Der Trailer für GTA 6 holt aus manchen Menschen das Schlimmste hervor. Was das mit der Protagonisten Lucia zu tun hat und es mehr weibliche Rollen in Spielen braucht, erklärt unsere Redakteurin Toni in ihrer Kolumne.

"Frauen haben nicht alle so große Hintern"

"Ich will keine Alte spielen"

"Hauptsache, die Weiber sehen geil aus"

"Lucia ist ja schon 'ne hübsche"

"Ich habe mir schon 7 Mal einen auf sie runtergeholt"

Ach ja, es geht doch nichts über einen GTA-6-Trailer, um sich kollektiv darauf zu besinnen, dass Frauen Objekte sind.

Sicherlich springen mir solche Kommentare eher ins Auge als anderen Spielern. Immerhin fühle ich mich direkt angesprochen, wenn sich jemand über die Anwesenheit einer bebrüsteten Heldin echauffiert. Über die Zeit habe ich so sehr viele mehr oder weniger amüsante Begründungen für Frauenhass gehört, die ich nicht nur mit euch teilen, sondern auch meinerseits kommentieren möchte.

Das ist allerdings kein Phänomen, das GTA alleine betrifft, immerhin ist es der erste 3D-Teil der Reihe von Rockstar mit einer weiblichen Hauptrolle. Lasst mich daher einen Rundumschlag wagen, der aufzeigt, wie für Frauen und Männer in Videospielen zwei verschiedene Maßstäbe gelten.

Zu unrealistisch

So habe ich mir erklären lassen, dass Aloy aus Horizon Zero Dawn definitiv keine gute Jägerin sein kann. Im Schnitt sind Frauen nämlich schwächer als Männer, sie würde gegen einen männlichen Kollegen also in jeder Hinsicht unterlegen sein.

Und es ist ja auch klar, dass wenn Frauen im Schnitt schwächer sind als Männer, alle Frauen schwächer sind als alle Männer. Selbst wenn man sie als Jägerin und Einzelkämpferin aufzieht und ihre gesamte körperliche Entwicklung davon geprägt ist.

Daneben beschreiben andere Aloy als zu flach geschrieben, zu stoisch, zu einseitig und langweilig. Auf mich wirkt das hingegen authentisch, wenn man ohne Freunde und echte Sozialisierung aufwächst. Ausgestoßen vom eigenen Stamm, ohne jemals verstanden zu haben, warum: Ich hätte sicherlich auch Vertrauensprobleme, selbst meinen Freunden gegenüber.

11:56
Frauen in Spielen | MEINUNG | Keine Frage des Geschmacks

Als Videospiel-Redakteurin bin ich großer Fan davon, konstruktive Kritik an Videospielen zu üben. Was ist also das Problem, das ich mit solchen Aussagen habe? Nur Held-INNEN werden mit solchen Argusaugen betrachtet.

Männliche Protagonisten, die in ihre Bärte grummeln und nicht in der Lage sind, ihre Gefühle auszudrücken, sehe ich zwar auch, aber die Diskussion, um die Authentizität ihrer Handlungen, verpasse ich regelmäßig. Kratos darf als kompletter Soziopath in jeglicher Hinsicht überreagieren und seinen Sohn emotional missbrauchen, ohne dass sich Spieler über die vermeintlich schlecht geschriebene Persona aufregen.

Mir geht es nicht darum, dass alle männlichen Charaktere jetzt super sensibel sein müssen, sondern dass weibliche Charaktere ebenfalls auf einem Spektrum existieren dürfen, die nicht stereotyp weiblich sind.

Ellie aus the Last of Us Quelle: Naughty Dog Ellie aus The Last of Us nimmt laut manchen Spielern in Part 2 absolut unrealistische Züge an. Plötzlich ist sie superhart, rücksichtslos und gar nicht mehr nahbar und ihre Entscheidungen lösen Bauchschmerzen aus. Einigen scheint die Charakterentwicklung vom hilflosen Sidekick zur erwachsenen Frau unrealistisch. Manchen Leuten gefällt eine weiblich-kindliche Rolle wohl aber besser, denn die konnte man als großer, starker Kerl im ersten Teil noch beschützen.

Andere vergessen vielleicht, dass Ellie in einem postapokalyptischen Umfeld aufwuchs, ihr alles im Leben genommen wurde und am Ende ihre einzige Bezugsperson stirbt.

Bildergalerie

Ein Rachefeldzug, der jegliche Empathie missen lässt, ist nicht besonders weiblich, nein. Aber er ist auch nicht besonders männlich, oder überhaupt menschlich, wenn wir schon dabei sein. Ein Missverständnis, auf das ich oft gestoßen bin, ist, dass Ellie eine starke Frau sei, die komplett überzeichnet wurde. Ellie ist aber keine starke, sondern eine gebrochene Frau.

    • Kommentare (217)

      Zur Diskussion im Forum
      • Von RubiDus Stille/r Leser/in
        Kann es sein, dass wir haargenau dieselbe Debatte führen wie damals bei Duke Nukem 3D? Ich werde den Eindruck zumindest nicht los...
      • Von RubiDus Stille/r Leser/in
        Kann es sein, dass wir haargenau dieselbe Debatte führen wie damals bei Duke Nukem 3D? Ich werde den Eindruck zumindest nicht los...
      • Von Waldek777 Anwärter/in
        Zitat von REGAIN
        Ist das nicht ein alter Hut: Es ist ironisch gemeint und man muss es mit einem Augenzwinkern sehen. Aus unserer Sicht ist das Ergebnis oft, dass es dann die Gruppe gibt, die die Ironie versteht, die aber gleichzeitig die Gruppe ist, die das Problem schon erkennt. Und dann gibts die Gruppe, die es einfach annimmt, weil es ihre eigene Perspektive nicht stört oder blödestenfalls mir ihr vereinbar ist. Deshlab finden wir es gut, wenn das Thema eben gelegentlich "Stock im Arsch" mäßig angesprochen wird. Oder wie stellst du dir das vor?
        Ich halte jedenfalls nichts davon, Leuten den Spaß und die Unterhaltung zu verbieten, um auf DAUs pädagogisch einzuwirken. Da könnte man auch Tarantino verbieten, weil es in seinen Filmen so viel Gewalt gibt und diese auch noch zumindest teilweise positiv dargestellt wird zum Beispiel. GTA VI wird auch wieder USK 18 haben, damit sind erwachsene und mündige Menschen die Zielgruppe. Und wenn einige nie die notwendige Lebensreife erringen, dann liegt das nicht im Verantwortungsbereich der Entwickler.

        Erst waren Spiele an Amokläufen schuld. Jetzt sollen sie an Sexismus schuld sein, oder was? Und wer sich aufgrund eines Spiels sexistisch äußert, der wird das auch auf Instagram, Youtube und im privaten Umfeld tun. Das hat nichts mit dem Spiel zu tun. Waren das noch Zeiten, als man Leisure Suit Larry spielen konnte, ohne dass da gleich Moralwächter auf der Fußmatte standen.

        Und dann könnten wir auch die nackte Haut in Games of Thrones zum Thema machen und die Sexualisierung der Frau mit der nicht wenige Frauen auf Instagram oder Only Fans ihr Geld verdienen. Oder soll halt jeder machen, wie er meint, solange er anderen nicht schadet. Und Rockstar Games verursacht keinen Schaden, nur weil unter Millionen von Fans Idioten dabei sind. Das Problem sind diese Idioten und nicht das Spiel.
      • Von mannefix Anfänger/in
        Zitat von OldMCJimBob
        Interessanter Artikel, interessant auch, wie viele Kommentare er hervorruft. Ist es denn eigentlich noch so weit her mit der virtuellen Fleischbeschau, wie die Überschrift suggeriert? Klammert man die Games aus Fernost mal aus, haben doch das letzte Jahrzehnt eine ganze Reihe ordentlicher Frauencharaktere hervorgebracht; Gegenbeispiele fallen mir dagegen ad hoc keine ein - welche Frauendarstellung in Spielen war denn noch sexistisch?

        Ich finde Artikel wie diesen hier ein zweischneidiges Schwert. Klar, was darin beschrieben wird passiert so in der Welt, ist problematisch, so weit, so richtig. Aber die Probleme werden isoliert aufs Gaming bezogen betrachtet, dabei ist es ein gesamtgesellschaftliches Problem: Das Internet gibt auch Blödmännern eine Stimme, tendenziell sogar eine lautere, und daran wird sich nichts mehr ändern lassen. Egal ob es das kommende Naughty Dog-Spiel oder der nächste Disney-Film sein wird, irgendwo im Netz werden sich ein paar Typen gegenseitig darin bestärken, dass sie die woke Weltverschwörung erkannt haben & sich nicht davon einlullen lassen, ha! Die gleichen Typen schreiben an anderer Stelle von der Corona-Lüge, schaffen es Dank mentaler Hochleistungsgymnastik, Russland als Opfer seines eigenen Angriffskrieges und den diffusen Westen als eigentlichen Schurken zu identifizieren und können sich nie so richtig entscheiden, ob sie den Untergang des Abendlandes nun eigentlich befürchten & verhindern wollen, oder nicht doch irgendwie herbeisehnen? Ich könnt ewig so weiterschreiben und gesellschaftliche Themen wie das Gendern, Andrew Tate, Greta Thunberg oder FFF in den Topf werfen. Die Diskussion um den "Layla"-Sommerhit. Die Anschuldigungen um Till Lindemann & Till Schweiger, und wie damit teilweise umgegangen wird...Sorry for the big off topic, was will ich eigentlich sagen & damit zurück zum Artikel:

        In all diesen Fällen wird das drumherum erst dadurch groß, dass ein kleiner Teil von Leuten lautstark Mist von sich gibt und so polarisiert. Artikel wie dieser machen diese Leute stark, weil sie ein Bild, das eigentlich nur von einer kleinen Gruppe an Leute getragen wird, zum Leitmotiv bzw. zumindest damit konkurrierend erklären. Dieses ganze "Wir sind eigentlich die Mehrheit"-Geschwafel funktioniert ja nur, wenn Positionen durch Artikel wie diesen hier anerkannt werden. Während man früher halt "ah ja der Udo, der hat sich beim Dorffest wieder daneben benommen, kennt man ja..." sagte, heißt es heute "Frauen in Spielen: Hör endlich auf mit der virtuellen Fleischbeschau, Udo!", weil X Udos sich online weltweit daneben benommen haben. Das Spiel lässt sich jede Woche mit einem neuen Thema spielen, und - spannend - bringt ganz offensichtlich die größten Reichweiten/Kommentare. Ihr könntet Morgen einen Artikel bringen, "Unglaublich! Gamer fordern Genozid an Philippinen" und darin ein paar toxic comments irgendwelcher frustrierter Dota SEA-Spieler als Beleg bringen. Und egal wie absurd das sein mag, irgendein Hansel findet sich dann doch hier in den Kommentarspalten, der die übertriebene Eingangsforderung irgendwie rechtfertigt und schon geht der Circle-Jerk wieder los. Das Traurige ist eigentlich, dass diese "Udo hat dies und das gemacht"-Kommentarspalten so viel mehr Engagement aufweisen, als die guten Spieletests...
        Weibliche Demütigung gibt es auf der Welt genug. Es ist damit auf jeden Fall ein Thema. Insgesamt hat die Welt sich weiterentwickelt. Warum man das Thema nicht thematisieren darf, erschließt sich mir nicht. Oder Beteiligen sich Idioten öfter an Kommentaren?
      • Von Gelöschtes Mitglied 3268579
        Zitat von mannefix
        Du hast vor 3 Tagen Videospielverbot bekommen? :B
        Hä? Spinnst du? :0
      • Von mannefix Anfänger/in
        Zitat von Toni
        Es kommt auf den Umgang damit an: Mir wurde bereits ins Gesicht gesagt, dass man dann halt einen schönen Ausblick hat (auf den Hintern der Frau) oder dass die (der weibliche Charakter) ja schon "lecker" ist. Einiges war im Scherz gemeint und unter Freunden als Seitenhieb gegen mich. Das ist dann meistens für mich schon ok, hat aber oft einen Beigeschmack.
        Toni, wenn es einen Beigeschmack hat, ist es halt nicht ok. Ein Freund wird das akzeptieren.

        Es kommt halt genau auf die Gruppe an wo man sexuell wird. Wenn das alle in Ordnung finden ist es ok. Sobald jemand leidet ist es nicht ok. Im Internet ist es etwas zwiespältig. Auf der einen Seite kennt man die Leute nicht, aber die kennen einen auch nicht. Da kann es mir eigentlich Wurst (;-))sein. Irgendwie muss mann ja auch ausloten, wo der akzeptierbare Bereich ist.
        Den empfinden Männer bei den meisten Frauen wohl als zu hoch (Gedanke des Mannes "Weil die es ja auch wollen". Weil diese Männer sich ja toll finden. Die Frau allerdings entscheidet, wen sie wirklich toll findet). Aus dieser Diskrepanz ist die Frau, die bei diesem "Spielchen" nicht mitmacht, ne olle Hexe.

        Zitat von sauerlandboy79
        Ich könnte noch mehr Figuren nennen, aber zusammengefasst sehe ich Frauen in Spielen gar nicht als Lustobjekte. Aus dem Alter bin ich raus, teilweise widert es mich auch ähnlich wie in GTA6 auch etwas an wenn Frauen mit Wackelärschen so stereotyp und Klischee-üblich gezeigt werden, aber was soll man machen, so ganz wird nie auf sowas verzichtet.
        Ich finde die Wackelärsche und engen Bikinis in GTA 6 sehr geil. Ich empfinde das nicht frauenfeindlich. Es ist sehr unterhaltsam. Es sind ja Fantasie Charaktere die (streng genommen :B) nicht real existieren, also weder menschlich, noch männlich oder weiblich sind. Meine Reflexion soll, dann dazu führen, dass sich (einzelne) Frauen angewidert fühlen!? Das geht (eigentlich) nicht. Nur wenn eine reale Brücke (wie bei Toni, zu ihrer Person, gezogen wird).
        UND die Brücke ist das unfaire, abwertende. Das darf nicht sein. Ist allerdings kognitiv (als Gedanke) schwer zu vermeiden. Vielleicht trägt die Nachbarin ja Bikini und hat dicke Titten.
        Und denken darf man viel (alles), aber eine Verletzung gegenüber einer realen Person ist billig. Denn traut sich diese Person nicht direkt mir zu sagen was ihr an mir gefällt oder nicht. Empfehle mal das Buch: Grundformen der Angst (Fritz Riemann, 39. Auflage). Nicht nur für imaginäre Schwanzlutscher, hust, hust.
        Zitat von OttoNormalmensch
        Seit dem Onlinegehen des Artikels sind nun fast drei Tage vergangen. Hat sich seitdem an unserem Schlecht- oder Gutsein irgendetwas geändert? Wenn ich mich früher beim Zocken wegen irgendetwas zu sehr aufgeregt oder reingesteigert habe, habe ich Videospielverbot bekommen. So einfach war das.

        Der Gerechtigkeitssinn ist für viele etwas sehr Persönliches. Irgendwie ironisch.
        Du hast vor 3 Tagen Videospielverbot bekommen? :B
        Zitat von Kellykiller
        Einfach keine Frauen mehr in Spielen. Dann kann sich auch niemand mehr beschweren, dass sie blöd dargestellt seien :-D
        Doch! Die Zicken und Emanzen würden sich beschweren, dass Ihnen zu wenig Aufmerksamkeit entgegen gebracht wird! :-D:-D

        Zitat von Kellykiller
        Bin ich eigentlich der einzige hier, der Spiele spielt um sich zu entspannen und damit auch versucht dem Wahnsinn in der "realen" Welt zu entfliehen? Ich will den ganzen Schweiß nicht auch noch in Videospielen haben. Es gibt so viele gute weibliche Charaktere in Spielen, dass diese Artikel meiner Meinung nach lachhaft ist. Gut, er ist als Meinung deklariert und jeder darf seine Meinung haben. Aber man muss auch damit rechnen - und akzeptieren - Dass nicht alle diese Meinung teilen und auch Kritik und Diskussionen hervorrufen kann.
        Es gibt auch in der realen Welt viele Tolle Frauen. Meiner Tochter habe ich von den Top 100 (Ada Lovelace) ein Buch geschenkt.

        Zitat von Waldek777
        Bei Millionen von Kommentaren zum GTA 6 Trailer sind natürlich auch einige Kommentare von Idioten dabei. Das ist statistisch gesehen gar nicht anders möglich. Daraus dann einen Artikel über 4 Seiten zu machen, halte ich doch für stark übertrieben. Das Spiel selbst wird wahrscheinlich wieder mit Stereotypen und Klischees spielen und wer keinen Sinn für Humor und einen Stock im Arsch hat, wird es eventuell für hier und da sexistisch halten.
        Irgendwie haste Recht. Auf der anderen Seite hat das Teil hier schon 200 Kommentare. Scheint also doch ein Interesse zu geben.
        Wie meinst Du das mit dem Stock im Arsch?? ?️-D:-D
      Direkt zum Diskussionsende
  • Print / Abo
    Apps
    PC Games 05/2024 PCGH Magazin 06/2024 PC Games MMore 04/2024 play5 06/2024 Games Aktuell 01/2024 N-Zone 05/2024
    PC Games 06/2024 PCGH Magazin 06/2024 play5 06/2024 PC Games MMORE Computec Kiosk